Национальная культура

«Не убий» - первая религиозная заповедь.

Убийство человека человеком аморально (даже для преступников смертная казнь заменяется пожизненным лишением свободы).

Солдат на войне убивает врагов. За царя, веру и отечество. Или за нашу советскую Родину. Он спасает родных и близких от врагов, это аморально?

Палач казнит всякую мразь. Он спасает родных и близких от этой мрази, это аморально?

А есть еще шпионы, диверсанты, террористы, агенты влияния противника (никто, я надеюсь, не считает, что развиты демократические страны против нас холодную войну прекратили?).

Некоторых людей обязательно нужно убить.
На мгновение прикиньте, что бы было, если бы сегодня начали сажать и расстреливать всех воров, взяточников, бандитов и прочую мразь, не взирая на деньги и положение в обществе. Объем посадок представляете?

Хваленый 37 год вообще на этом фоне вообще потеряется.

Зря я все-таки написал выше. Потому как все равно у каждого свой угол зрения и каждый по своему будет оценивать любое событие в силу такого вот индивидуального восприятия. Убийц восхвалять не надо, Сталина тоже. Но это наша история. Это мы с вами. Кто же выполнял приказы Сталина? Или он сам своими руками все это делал? Нет. Мы сами, на местах. Такие как мы. Могли бы и воспротивиться, ан нет. И в то время и сейчас , и я в том числе в подобные события попасть никто и никогда не захочет.

И вообще, речь шла о национальной культуре. Извиняюсь что написал выше и сейчас не по существу темы. А полемику оставим на суд истории. Всем желаю МИРА, радости, счастья.

Ну и конечно чтобы не умолкала в веках времени гармонь, отогревала людские Души и напоминала нам Вечное и Прекрасное !!!

Nikolay Nik пишет:

Чего же так все накинулись на Сталина? Ну да, тиран. А кто был рядом с ним и с нами - кто? Кто мы? Кто жил с ним в то время? Когда мою бабку после расстрела деда выкинули на улицу с 7 детьми , младшему было 3 года, старшей 14 лет никто из соседей не взял их к себе даже в сарай? Выкопали землянку сами и жили в ней? Сталин виноват? Да, есть вина, а кто мы, равнодушные друг к другу? Где наша широта Души? Доброта? Так что я бы не стал винить одного Сталина.

Верно! Если я, например, говорю, что ненавижу Сталина, его режим и осуждаю его кровавые преступления, то это, разумеется не означает, что преступник с моей точки зрения - только он один, а все остальные - сплошь белые и пушистые. Просто он - средоточие сконцентрированного общего ЗЛА, накопившегося в тот исторический отрезок времени в нашем обществе и сумевшего воплотиться и проявиться в конкретной личности. Разумеется, один человек и даже с многочисленной командой верных псов-соратников не был бы в состоянии взять верх и построить такую адскую машину насилия и подавления, будь тогда другим само общество. Так что, та или иная, пускай и незначительная на первый взгляд, доля вины в произошедшей трагедии, наверное, может быть найдена почти за любым жившим в то время человеком, в том числе и среди жертв. И это остаётся верным для любого исторического отрезка. Точно так же и мы, каждый из нас, так или иначе ответственны за происходящее сейчас, при нашей с Вами жизни.

А вот народу у нас "всё" не принадлежало никогда! Декларировалась, якобы, общественная, народная собственность - это верно, но на деле... Государственно-бюрократическое, партийно-элитное владение под наше дружное ликование и облегчённые вздохи сменилось частной собственностью (притом, что конкретные владельцы остались во многих случаях теми же самыми), изображать заботу о народе, о будущем собственной страны после сбрасывания змеиной "идеологической кожи" нынешним капитал(а значит и власть)предержащим уже никакой надобности нет, так о какой медицине, каком образовании, науке и т.д. можно вести речь, если это не принесёт быстрой и значительной прибыли тем, кто будет делать необходимые финансовые вложения? А как насчёт национальной культуры в таком аспекте?

Moisha пишет:

Некоторых людей обязательно нужно убить.

Ужасные, страшные слова! Да, человек бывает поставлен перед неизбежной необходимостью убить (пример с солдатом на войне), но даже и это всё равно не делает убийство поступком праведным. Это выбор меньшего из двух зол, но всё-таки ЗЛА! Церковь, благословляя на ратные подвиги, не говорит о том, что убивать в этом случае не грешно вовсе, но лишь принимает на свою совесть основную тяжесть этого великого греха и обещает молитвами помочь искуплению вины перед Господом.

Что кому принадлежало при социализме, вопрос интересный. Естественно, фабрики не принадлежали рабочим, это просто риторика. Рабочие не смогут наладить производство, ими надо руководить. Но рабочим от заводов перепадали квартиры, санкурлечение, пионерские лагеря, садики и т.д.

Или вот народное здравоохранение, которым все бесплатно пользовались, оно кому принадлежало? Медицина, напомню, была полностью бесплатна, лекарства тоже (или стоили копейки), а многие болезни ушли в прошлое. А народное образование, за которое еще и стипендию платили? Оно чье?

Ужасные, страшные слова

Мир не белый и не пушистый, мы со всех сторон окружены агрессивными подонками. Непротивление злу насилием ведет к уничтожению непротивляемого в кратчайшие сроки. В церкви сидят далеко не дураки, понимают, когда и как надо догматы нарушать.

Пример. Если вовремя убить террориста, то можно сэкономить 35 человек убитыми и 180 покалеченными (см. последний терракт в Москве). По моему спасти 215 человек - праведнее некуда. Если убить еще и его спонсоров, то цифры праведности вырастут до фееричных величин.

Еще про невинно замученных.

Для либеральной общественности, кривляющейся в Москве, Ходорковский - узник совести, мученик за свободу.

А ведь у него полный джентльменский набор олигарха 90х: подкуп чиновников, заказные убийства, финансовые махинации, отмывание и вывоз награбленного за границу. Доказано, просто пока не все.

Вот манера у русских людей - гадить собственную историю, да еще так злобно. Видно, не зря получают свои деньги всякие сванидзе-млечины-никоновы. Пара лет публикаций в газете, пара лет телерепортажей и, готов результат: человек яростно ненавидит советскую власть, уважает Николая-2, сочувствует диссидентам, верит в золотой 19-й век русской истории. И не говорите здесь, что это ваше личное глубокое убеждение. Ваши убеждения не основаны на фактах, а лишь на их умелом для вас подборе. Если же вы желаете сравнивать разные переиоды родной истории, с целью выяснить "Когда и кому на Руси жить хорошо", то делайте это, пожалуйста с соблюдением принципа историзма (принцип рассмотрения явлений в динамике их изменения, становления во времени, в закономерном историческом развитии, предполагающий анализ объектов исследования в связи с конкретно-историческими условиями их существования). Можно поступить проще. Сопоставить статистику убыли населения, количество сидящих в тюрьмах, количество убийств и других преступлений против личности, количество наркоманов и алкоголиков, количество самоубийств, количество умерших от туберкулеза и СПИДА и т.д. Можно даже сравнить уровень развития национальной культуры, например, доступность русских народных инструментов, внимание власть-имущих к русской музыке, танцу, песне. Сравнивайте, делайте выводы.

Moisha пишет:

Что кому принадлежало при социализме, вопрос интересный. Естественно, фабрики не принадлежали рабочим, это просто риторика. Но рабочим от заводов перепадали квартиры, санкурлечение, пионерские лагеря, садики и т.д. Или вот народное здравоохранение, которым все бесплатно пользовались, оно кому принадлежало? Медицина, напомню, была полностью бесплатна, лекарства тоже (или стоили копейки), а многие болезни ушли в прошлое. А народное образование, за которое еще и стипендию платили? Оно чье?

Кидали, кидали "слуги народные" кости со своего барского стола этому самому народу и, подчас, даже не слишком обглоданные - спору нет. Идеологические предпосылки требовали реального проявления "заботы" социалистического государства о своих верноподданных. Потому-то кой-чего у нас обстояло действительно весьма неплохо (особенно в сравнении с разрухой нынешней).

Непротивление злу насилием ведет к уничтожению непротивящегося в кратчайшие сроки.

Пример. Если вовремя убить террориста, то можно сэкономить 35 человек убитыми и 180 покалеченными (см. последний терракт в Москве). По-моему, спасти 215 человек - праведнее некуда. Если убить еще и его спонсоров, то цифры праведности вырастут до фееричных величин.

А если подумать о причинах и целях терроризма? Если озаботиться их выявлением и искоренением? Или Вы всерьёз полагаете, что физически истребляя потенциальных террористов (брать "на намерении" - очень по-сталински, кстати) и тех, кто финансирует их деятельность, можно победить терроризм? А что, если "сэкономив" по Вашей методике сегодня 200 человек, завтра Вы тем самым обречёте на гибель и муки тысячу невинных?

Sanss пишет:

Вот манера у русских людей - гадить собственную историю, да еще так злобно. Видно, не зря получают свои деньги всякие сванидзе-млечины-никоновы. Пара лет публикаций в газете, пара лет телерепортажей и, готов результат: человек яростно ненавидит советскую власть, уважает Николая-2, сочувствует диссидентам, верит в золотой 19-й век русской истории.

Что значит "гадить"? Гадят, извините, те, кто вершит гадкие дела, а не те, кто об этом говорит или пишет. То, что при советской власти хорошую гармонь было легче купить, чем сейчас, или то, что при Сталине на кремлёвских "пати" звучала действительно русская народная музыка, исполнялись народные песни и танцы, а на теперешних, в лучшем случае, "Баян Микс" или Н. Бабкина выступают как представители нынешней "национальной культуры", не делают в моих глазах ту власть хорошей и правильной. Другое дело, что сейчас дела у нас обстоят ещё хуже, так с этим, вроде, никто и не спорит. Наоборот, именно об этом, главным образом, и идёт речь! Это именно сегодняшняя (не советская) власть говорит нам о своём "внимании к русской национальной культуре" и именно сегодня мы все хорошо видим каково её теперешнее состояние и перспективы.

Кидали, кидали "слуги народные" кости со своего барского стола этому самому народу и, подчас, даже не слишком обглоданные - спору нет.

Если социальную защиту населения называть объедками с барского стола, то этак вам ни одна власть угодить не сможет.

Тогда назовите хоть одно государство хоть в один исторический период, где было по-другому.

Ну, где все равны были перед законом, где избранная народом власть этот самый народ холила и лелеяла, отдавая последнее. Я про такие никогда не слышал. А вот наоборот очень даже бывает, у нас даже сейчас очень сильно не худший вариант.

брать "на намерении" - очень по-сталински, кстати

Борьба с терроризмом - это сложнейшая комплексная задача, конечно же, физическая ликвидация бандитов - только часть ее.

Про намерения - это ваши домыслы, не надо мне их приписывать. Ликвидацией бандформирований наши силовики к счастью регулярно занимаются, не заморачиваясь мыслями на тему "а вдруг схрон с оружием и ВВ создали во имя Добра и Справедливости". И ничего, никто их от церкви за это не отлучает.